Уже слышал похожее несколько раз. Даже был DVD с "Достаточно общей теорией управления", но ушел в мир иной вместе с моим почившим винтом. Похоже можно скачать заново здесь.
>Что понравилось? Если одним словом, то - Качественная аналитика.
Понял. Трудно было не отметить насколько уверенно, без запинок излагает товарищ Ефимов. Но я агностик и скептик, меня не так легко прошибить. ) И на мелочи я обращаю внимание, а они тут играли против Виктора Алексеевича.
В последнее время часто встречаются разоблачения и изложения в стиле: возьмем немного очевидно истинных утверждений, умных мыслей, цитат и незаметно вплетем "свою линию". Цитата по теме из обсуждения этой лекции в интернете: ======================================================== Такой ряд получается, типа "не давайте себя обманывать", "всецело доверяйте государственному пиару", "не жрите много водки". Два из трёх утверждений верны, одно - подставное. Я такую рекламу в метро видел когда-то: Правила поведения в метро: 1. Не подходите к краю платформы. 2. Держитесь за поручень. 3. Читайте газету такую-то. 4. Уступайте места пожилым. Сразу заметили лишний пункт? Наверно, не сразу :) ========================================================
>1. Такой четкой схемы уровней управления я еще не видел. >Так доходчиво, что ее невозможно не понять. А оспорить? > Не верю что есть хотябы один человек способный это аргументированно оспорить.
Не считаю эту теорию полностью глупостью, но чисто из спортивного интереса попробовал бы оспорить. ) Остается узнать, что именно надо оспаривать (любой из записанных им на доске пунктов; его аргументацию пункта(-ов); предложить пункт, который им не был учтен; другое)? )
>Мое персональное отношение к Путину и Россиии, в целом, улучшилось.
А к Сталину? ) А может это и было целью лекции и всей теории? ИМХО, если Путин и молодец, то совсем не потому, что говорил товарищ Ефимов...
>концептуальное управление осуществляетя групкой людей для того чтобы нация выполняла отведенную ей роль
Я к тому, что получается России совсем не надо вступать в конфронтацию с другими странами, ибо они все "товарищи по несчастью" и надо всем вместе дружить против "страшного врага". Но в России обычно популярнее другая идея, что почти все другие страны враги и очень хотят уничтожить Россию.
Даже не знаю, что тебе ответить, чтобы не было дискурсии на 5 сотен постов ...
Ладно разжую самые основы звучавшие в лекции. Существует 6 уровней управления большими группами людей. Более старшие уровни/средства управления/порабощения более надежны/долговечны так как не воспринимаются неподготовленным сознанием как зло. Не поленился и нашел эти уровни чтобы не тратить опять 2 часа на просмотр. Вот они: 1. Силовой - я тебя физически заставлю это делать. Мистер Кольт убедит тебя в моем праве.
2. Генетический (Скрытый геноцид) - поражает не только живущих, но и последующие поколения. Зашищать общество остается некому т.к. большинство становятся морально и физически ограниченными индивидами. Здесь приятно и незаметно действуют алкоголь, наркотики, яды в пище и т.д.
3. Экономический (кабала). Всегда приходит момент когда страна уже не в состоянии платить даже проценты кредита. Тогда приходится по дешевке расплачиваться ключевыми структурами страны. Moto: "Мы вас купим с потрохами за ваши же деньги и вы еще должны будете".
4. Идеологический (Религия и иже с ними). Самый покорный раб это тот, который уверен, что господин это существо более высшего уровня развития и не допускает даже мысли о возможной смене своей касты.
5. Исторический. О каких украинцах вы говорите! У них не роду не племени. Да такой страны до СССР и не существовало. Довайте сделаем государственными еще русский и польский. Да и во второй мировую выиграли Американцы. А в период СССР все было плохо и неправильно ... Вы голота без высокой европейской культуры. Варвары. Страна 3-его мира.
6. Концептуальный. Так, все-таки, мир держится на слонах или китах? Для сбалансированного питания нужно есть одни жиры или одни углеводы? Что лучше плановая экономика или рыночная?
На мой вопрос "что именно надо оспаривать" ответа я так и не получил. ) Ну и ладно.
Опустим бред про 22 египетских жрецов создавших всемирный заговор и сформулируем еще пару вопросов:
- Это исключительно деструктивная теория управления или ее же можно и в конструктив обратить? (Т.е. против нее только защищаться надо или можно вне контекста защиты использовать для управления)
- Это исключительно внешняя система управления (исходит извне страны) или может легко использоваться для внутреннего управления?
- Что предлагается в качестве противодействия Идеологической атаке? Насаждаемая ответная контр-идеология? А чем она лучше, если получается та же промывка мозгов?
- Практически по каждому из пунктов (ну разве кроме генетического) в СССР был полный порядок, и это было хорошо? Или таки еще что-то нужно "для счастья"?
- В видео звучала фраза, что ТВ информационный спонсор терроризма, что теракт начинает достигать своей цели, когда его "раскрутят" в СМИ. Какая контр-стратегия предлагается? Вообще не показывать эти события? Жесткая цензура (что можно показать, а что нет; что одобрил товарищ Путин, а что должно жестко пресекаться)?
И напоследок предложу стратегию управления своей страной всего из одного пункта: найти/создать/раскрутить внешнего Врага с помощью пропаганды и строить политику управления на этом, заодно травя внутренних врагов (шпионов и прислужников внешнего Врага). Какие могут быть разногласия или демократия, если "все как один должны сплотиться и дать отпор"?
леш, с тобой можно самый большой thread забабахать. Я умышленно игнорирую все мелочи и сужаю обсуждаемую темы. Ты же пытаешся обсудить все, даже самые ничтожные, мелочи так не обсудив главного. Опять уменьшу область.
Я перечислил 6 уровней управления от наименее эффективных до наиболее действенных. Ты отрицаеш наличие именно этих уровней управления и их способность эффективно управлять большими группами людей?
Это единственный вопрос по которому мы еще можем подискутировать с тобой.
Я подозревал предумышленное отношение к своей персоне. )
Я отрицаю: - вселенский заговор египетских жрецов - преувеличенную ценность разоблачений, приведенной лекции и самой ДОТУ (достаточно общей теории управления) - выводы из лекции/теории по канонизации Путина-Сталина
А из 6 приведенных пунктов издревле (буквально с каменного века) рулят грубая сила и пропаганда (идеология+история+мирровозрение, причем нет причин делить их по разным пунктам) и это никакой не секрет, не заговор и не открытие.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
...
Дата: 2009-Вер-14, Понеділок 20:15 (UTC)Понял. Трудно было не отметить насколько уверенно, без запинок излагает товарищ Ефимов. Но я агностик и скептик, меня не так легко прошибить. ) И на мелочи я обращаю внимание, а они тут играли против Виктора Алексеевича.
В последнее время часто встречаются разоблачения и изложения в стиле: возьмем немного очевидно истинных утверждений, умных мыслей, цитат и незаметно вплетем "свою линию". Цитата по теме из обсуждения этой лекции в интернете:
========================================================
Такой ряд получается, типа "не давайте себя обманывать", "всецело доверяйте государственному пиару", "не жрите много водки". Два из трёх утверждений верны, одно - подставное. Я такую рекламу в метро видел когда-то:
Правила поведения в метро:
1. Не подходите к краю платформы.
2. Держитесь за поручень.
3. Читайте газету такую-то.
4. Уступайте места пожилым.
Сразу заметили лишний пункт? Наверно, не сразу :)
========================================================
>1. Такой четкой схемы уровней управления я еще не видел.
>Так доходчиво, что ее невозможно не понять. А оспорить?
> Не верю что есть хотябы один человек способный это аргументированно оспорить.
Не считаю эту теорию полностью глупостью, но чисто из спортивного интереса попробовал бы оспорить. ) Остается узнать, что именно надо оспаривать (любой из записанных им на доске пунктов; его аргументацию пункта(-ов); предложить пункт, который им не был учтен; другое)? )
>Мое персональное отношение к Путину и Россиии, в целом, улучшилось.
А к Сталину? ) А может это и было целью лекции и всей теории?
ИМХО, если Путин и молодец, то совсем не потому, что говорил товарищ Ефимов...
>концептуальное управление осуществляетя групкой людей для того чтобы нация выполняла отведенную ей роль
Я к тому, что получается России совсем не надо вступать в конфронтацию с другими странами, ибо они все "товарищи по несчастью" и надо всем вместе дружить против "страшного врага". Но в России обычно популярнее другая идея, что почти все другие страны враги и очень хотят уничтожить Россию.
...
Дата: 2009-Вер-14, Понеділок 21:51 (UTC)Ладно разжую самые основы звучавшие в лекции.
Существует 6 уровней управления большими группами людей. Более старшие уровни/средства управления/порабощения более надежны/долговечны так как не воспринимаются неподготовленным сознанием как зло.
Не поленился и нашел эти уровни чтобы не тратить опять 2 часа на просмотр.
Вот они:
1. Силовой - я тебя физически заставлю это делать. Мистер Кольт убедит тебя в моем праве.
2. Генетический (Скрытый геноцид) - поражает не только живущих, но и последующие поколения. Зашищать общество остается некому т.к. большинство становятся морально и физически ограниченными индивидами. Здесь приятно и незаметно действуют алкоголь, наркотики, яды в пище и т.д.
3. Экономический (кабала). Всегда приходит момент когда страна уже не в состоянии платить даже проценты кредита. Тогда приходится по дешевке расплачиваться ключевыми структурами страны. Moto: "Мы вас купим с потрохами за ваши же деньги и вы еще должны будете".
4. Идеологический (Религия и иже с ними). Самый покорный раб это тот, который уверен, что господин это существо более высшего уровня развития и не допускает даже мысли о возможной смене своей касты.
5. Исторический. О каких украинцах вы говорите! У них не роду не племени. Да такой страны до СССР и не существовало. Довайте сделаем государственными еще русский и польский. Да и во второй мировую выиграли Американцы. А в период СССР все было плохо и неправильно ... Вы голота без высокой европейской культуры. Варвары. Страна 3-его мира.
6. Концептуальный. Так, все-таки, мир держится на слонах или китах? Для сбалансированного питания нужно есть одни жиры или одни углеводы? Что лучше плановая экономика или рыночная?
...
Дата: 2009-Вер-15, Вівторок 20:56 (UTC)Опустим бред про 22 египетских жрецов создавших всемирный заговор и сформулируем еще пару вопросов:
- Это исключительно деструктивная теория управления или ее же можно и в конструктив обратить? (Т.е. против нее только защищаться надо или можно вне контекста защиты использовать для управления)
- Это исключительно внешняя система управления (исходит извне страны) или может легко использоваться для внутреннего управления?
- Что предлагается в качестве противодействия Идеологической атаке? Насаждаемая ответная контр-идеология? А чем она лучше, если получается та же промывка мозгов?
- Практически по каждому из пунктов (ну разве кроме генетического) в СССР был полный порядок, и это было хорошо? Или таки еще что-то нужно "для счастья"?
- В видео звучала фраза, что ТВ информационный спонсор терроризма, что теракт начинает достигать своей цели, когда его "раскрутят" в СМИ. Какая контр-стратегия предлагается? Вообще не показывать эти события? Жесткая цензура (что можно показать, а что нет; что одобрил товарищ Путин, а что должно жестко пресекаться)?
И напоследок предложу стратегию управления своей страной всего из одного пункта: найти/создать/раскрутить внешнего Врага с помощью пропаганды и строить политику управления на этом, заодно травя внутренних врагов (шпионов и прислужников внешнего Врага). Какие могут быть разногласия или демократия, если "все как один должны сплотиться и дать отпор"?
...
Дата: 2009-Вер-15, Вівторок 21:10 (UTC)Я умышленно игнорирую все мелочи и сужаю обсуждаемую темы. Ты же пытаешся обсудить все, даже самые ничтожные, мелочи так не обсудив главного. Опять уменьшу область.
Я перечислил 6 уровней управления от наименее эффективных до наиболее действенных. Ты отрицаеш наличие именно этих уровней управления и их способность эффективно управлять большими группами людей?
Это единственный вопрос по которому мы еще можем подискутировать с тобой.
...
Дата: 2009-Вер-15, Вівторок 22:00 (UTC)Я отрицаю:
- вселенский заговор египетских жрецов
- преувеличенную ценность разоблачений, приведенной лекции и самой ДОТУ (достаточно общей теории управления)
- выводы из лекции/теории по канонизации Путина-Сталина
А из 6 приведенных пунктов издревле (буквально с каменного века) рулят грубая сила и пропаганда (идеология+история+мирровозрение, причем нет причин делить их по разным пунктам) и это никакой не секрет, не заговор и не открытие.
Короче ДОТУ низачот, 2 часа времени в трубу.
...
Дата: 2009-Вер-15, Вівторок 22:06 (UTC)Я вообще не люблю лишних телодвижений.
Ну хоть 6 пунктов признал.
На большее меня не хватит.