Уже слышал похожее несколько раз. Даже был DVD с "Достаточно общей теорией управления", но ушел в мир иной вместе с моим почившим винтом. Похоже можно скачать заново здесь.
Все новое - это тщательно проанализированное старое. Принципиально нового очень мало, многое слышал и не раз из разнообразных источников. Что понравилось? Если одним словом, то - Качественная аналитика. 1. Такой четкой схемы уровней управления я еще не видел. Так доходчиво, что ее невозможно не понять. А оспорить? Не верю что есть хотябы один человек способный это аргументированно оспорить. 2. "Мелочи решают все". Пафостно, но далеко не так глупо как кажется на первый взгляд. 3. "Тут тоже, заходишь по линке http://video.mail.ru/bk/rezaki/1/2.html и сразу "Запретное видео!!!" (какое оно нахрен запретное, если весь интернет им завален?)" :) Ну честное слово,кто читает что там написано??? Если б там папка называлась YUGhoOJHIhjiohoihuh, разве это что-то поменяло б. 4. "К чему этот дикий пиар Сталина и Путина? (Вопрос риторический, Путина понятно зачем, Сталина - тож вполне можно догадаться)" Долго расписывать. Но если есть что-то хорошего в его делах, то почему б это не сказать. Мое персональное отношение к Путину и Россиии, в целом, улучшилось. 5. "Про вред алкоголя - напоминает лекции Жданова. А насчет закрепления потребления алкоголя в культуре - так а где такого нет? Америка - да полно. Британия/Германия/Франция/Италия? Да тоже. Ну разве что в мусульманских странах, ибо Коран запрещает. А наркотики? Да тоже повсюду. Так что заговор, как минимум, не только и конкретно против России, а буквально против всего мира." Леш, ты не слушаеш. Концептуальное управление. Если ты вырождаешся в животное, то маленькой группе пастухов легче управлять "стадом". Овце сложно соперничать с пастухом. Опять же долго объяснять. В кратце, концептуальное управление осуществляетя групкой людей для того чтобы нация выполняла отведенную ей роль. Россия - ресурсодобывающий карьер, Китай и азия - копеечная рабочая сила, Штаты - мировой жандарм и т.д.
6."Нафига начал нести про единого Бога и торсионные поля? Это имеет какое-то отношение к делу? Если да - то он его не раскрыл. Причем говорил про те же торсионные поля, как про свершившийся научный факт. В то время как это не более чем одна из теорий, которую относят к псевдонауке. Все это не добавляет ему авторитета и доверия к его словам." Лекция краткая, чтобы вдаваться во все детали времени нет. В ней он утверждает, что все существующие религии это от лукавого. Думаеш верующий человек с этим согласится? В то же время он утверждает, что само понятие Бог заложено в природе каждого человека и в этом нет ничего неестественного. Просто идею извратили. А с такой постановкой даже веркющий может согласиться.
7. "Про церкви, которые преследуют свои корыстные цели - ну для кого это откровение?" Основная мысль: Церковь -это инструмент идеологического влияния
8. ""Концепция национальной безопасности применительно к России - абсурд, ибо о какой нации идет речь?" А чего ж хваленый Путин говорит о национальной идее? Это ведь тогда тоже абсурд. ) Да и сам лектор чуть позже спокойно заявляет "национальная идея - то, что вызрело в головах у людей". Абсурд? )" Перестань цепляться к словам. Замените "национальной" на "общественной" и всем вам будет счастье.
9. ""именно поэтому работы Сталина закрыты, они не запрещены, но попробуйте их найти" - хЫтрец, отчего-то у меня заняло не больше" Есть ляпы. Разве они на что-то существенно влияют?
10. "Ну и просто финиш: "Пушкин не был никаким поэтом, Пушкин был пророком русской цивилизации, который в закодированной форме давал информацию о схемах управления земным шаром". Даж Сергеича приплел. ) Толкователь хренов."
:) Все считают пушкина зеркалом руссской души, но это не мешает ему оставаться великим поэтом, и, как мне недавно сказали, заядлым дуэлянтом. Почему б ему еще не быть пророком. А отрывок из онегина очень даже к месту.
З.Ы. Я знаю что есть нестыковки и глупости, но главные идеи далеко не глупы. Спорить с этим можно только из принципа.
>Что понравилось? Если одним словом, то - Качественная аналитика.
Понял. Трудно было не отметить насколько уверенно, без запинок излагает товарищ Ефимов. Но я агностик и скептик, меня не так легко прошибить. ) И на мелочи я обращаю внимание, а они тут играли против Виктора Алексеевича.
В последнее время часто встречаются разоблачения и изложения в стиле: возьмем немного очевидно истинных утверждений, умных мыслей, цитат и незаметно вплетем "свою линию". Цитата по теме из обсуждения этой лекции в интернете: ======================================================== Такой ряд получается, типа "не давайте себя обманывать", "всецело доверяйте государственному пиару", "не жрите много водки". Два из трёх утверждений верны, одно - подставное. Я такую рекламу в метро видел когда-то: Правила поведения в метро: 1. Не подходите к краю платформы. 2. Держитесь за поручень. 3. Читайте газету такую-то. 4. Уступайте места пожилым. Сразу заметили лишний пункт? Наверно, не сразу :) ========================================================
>1. Такой четкой схемы уровней управления я еще не видел. >Так доходчиво, что ее невозможно не понять. А оспорить? > Не верю что есть хотябы один человек способный это аргументированно оспорить.
Не считаю эту теорию полностью глупостью, но чисто из спортивного интереса попробовал бы оспорить. ) Остается узнать, что именно надо оспаривать (любой из записанных им на доске пунктов; его аргументацию пункта(-ов); предложить пункт, который им не был учтен; другое)? )
>Мое персональное отношение к Путину и Россиии, в целом, улучшилось.
А к Сталину? ) А может это и было целью лекции и всей теории? ИМХО, если Путин и молодец, то совсем не потому, что говорил товарищ Ефимов...
>концептуальное управление осуществляетя групкой людей для того чтобы нация выполняла отведенную ей роль
Я к тому, что получается России совсем не надо вступать в конфронтацию с другими странами, ибо они все "товарищи по несчастью" и надо всем вместе дружить против "страшного врага". Но в России обычно популярнее другая идея, что почти все другие страны враги и очень хотят уничтожить Россию.
Даже не знаю, что тебе ответить, чтобы не было дискурсии на 5 сотен постов ...
Ладно разжую самые основы звучавшие в лекции. Существует 6 уровней управления большими группами людей. Более старшие уровни/средства управления/порабощения более надежны/долговечны так как не воспринимаются неподготовленным сознанием как зло. Не поленился и нашел эти уровни чтобы не тратить опять 2 часа на просмотр. Вот они: 1. Силовой - я тебя физически заставлю это делать. Мистер Кольт убедит тебя в моем праве.
2. Генетический (Скрытый геноцид) - поражает не только живущих, но и последующие поколения. Зашищать общество остается некому т.к. большинство становятся морально и физически ограниченными индивидами. Здесь приятно и незаметно действуют алкоголь, наркотики, яды в пище и т.д.
3. Экономический (кабала). Всегда приходит момент когда страна уже не в состоянии платить даже проценты кредита. Тогда приходится по дешевке расплачиваться ключевыми структурами страны. Moto: "Мы вас купим с потрохами за ваши же деньги и вы еще должны будете".
4. Идеологический (Религия и иже с ними). Самый покорный раб это тот, который уверен, что господин это существо более высшего уровня развития и не допускает даже мысли о возможной смене своей касты.
5. Исторический. О каких украинцах вы говорите! У них не роду не племени. Да такой страны до СССР и не существовало. Довайте сделаем государственными еще русский и польский. Да и во второй мировую выиграли Американцы. А в период СССР все было плохо и неправильно ... Вы голота без высокой европейской культуры. Варвары. Страна 3-его мира.
6. Концептуальный. Так, все-таки, мир держится на слонах или китах? Для сбалансированного питания нужно есть одни жиры или одни углеводы? Что лучше плановая экономика или рыночная?
На мой вопрос "что именно надо оспаривать" ответа я так и не получил. ) Ну и ладно.
Опустим бред про 22 египетских жрецов создавших всемирный заговор и сформулируем еще пару вопросов:
- Это исключительно деструктивная теория управления или ее же можно и в конструктив обратить? (Т.е. против нее только защищаться надо или можно вне контекста защиты использовать для управления)
- Это исключительно внешняя система управления (исходит извне страны) или может легко использоваться для внутреннего управления?
- Что предлагается в качестве противодействия Идеологической атаке? Насаждаемая ответная контр-идеология? А чем она лучше, если получается та же промывка мозгов?
- Практически по каждому из пунктов (ну разве кроме генетического) в СССР был полный порядок, и это было хорошо? Или таки еще что-то нужно "для счастья"?
- В видео звучала фраза, что ТВ информационный спонсор терроризма, что теракт начинает достигать своей цели, когда его "раскрутят" в СМИ. Какая контр-стратегия предлагается? Вообще не показывать эти события? Жесткая цензура (что можно показать, а что нет; что одобрил товарищ Путин, а что должно жестко пресекаться)?
И напоследок предложу стратегию управления своей страной всего из одного пункта: найти/создать/раскрутить внешнего Врага с помощью пропаганды и строить политику управления на этом, заодно травя внутренних врагов (шпионов и прислужников внешнего Врага). Какие могут быть разногласия или демократия, если "все как один должны сплотиться и дать отпор"?
леш, с тобой можно самый большой thread забабахать. Я умышленно игнорирую все мелочи и сужаю обсуждаемую темы. Ты же пытаешся обсудить все, даже самые ничтожные, мелочи так не обсудив главного. Опять уменьшу область.
Я перечислил 6 уровней управления от наименее эффективных до наиболее действенных. Ты отрицаеш наличие именно этих уровней управления и их способность эффективно управлять большими группами людей?
Это единственный вопрос по которому мы еще можем подискутировать с тобой.
Я подозревал предумышленное отношение к своей персоне. )
Я отрицаю: - вселенский заговор египетских жрецов - преувеличенную ценность разоблачений, приведенной лекции и самой ДОТУ (достаточно общей теории управления) - выводы из лекции/теории по канонизации Путина-Сталина
А из 6 приведенных пунктов издревле (буквально с каменного века) рулят грубая сила и пропаганда (идеология+история+мирровозрение, причем нет причин делить их по разным пунктам) и это никакой не секрет, не заговор и не открытие.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
...
Дата: 2009-Вер-14, Понеділок 07:43 (UTC)Принципиально нового очень мало, многое слышал и не раз из разнообразных источников. Что понравилось? Если одним словом, то - Качественная аналитика.
1. Такой четкой схемы уровней управления я еще не видел. Так доходчиво, что ее невозможно не понять. А оспорить? Не верю что есть хотябы один человек способный это аргументированно оспорить.
2. "Мелочи решают все". Пафостно, но далеко не так глупо как кажется на первый взгляд.
3. "Тут тоже, заходишь по линке http://video.mail.ru/bk/rezaki/1/2.html и сразу "Запретное видео!!!" (какое оно нахрен запретное, если весь интернет им завален?)"
:) Ну честное слово,кто читает что там написано??? Если б там папка называлась YUGhoOJHIhjiohoihuh, разве это что-то поменяло б.
4. "К чему этот дикий пиар Сталина и Путина? (Вопрос риторический, Путина понятно зачем, Сталина - тож вполне можно догадаться)"
Долго расписывать. Но если есть что-то хорошего в его делах, то почему б это не сказать. Мое персональное отношение к Путину и Россиии, в целом, улучшилось.
5. "Про вред алкоголя - напоминает лекции Жданова. А насчет закрепления потребления алкоголя в культуре - так а где такого нет? Америка - да полно. Британия/Германия/Франция/Италия? Да тоже. Ну разве что в мусульманских странах, ибо Коран запрещает. А наркотики? Да тоже повсюду. Так что заговор, как минимум, не только и конкретно против России, а буквально против всего мира."
Леш, ты не слушаеш. Концептуальное управление. Если ты вырождаешся в животное, то маленькой группе пастухов легче управлять "стадом". Овце сложно соперничать с пастухом. Опять же долго объяснять. В кратце, концептуальное управление осуществляетя групкой людей для того чтобы нация выполняла отведенную ей роль. Россия - ресурсодобывающий карьер, Китай и азия - копеечная рабочая сила, Штаты - мировой жандарм и т.д.
6."Нафига начал нести про единого Бога и торсионные поля? Это имеет какое-то отношение к делу? Если да - то он его не раскрыл. Причем говорил про те же торсионные поля, как про свершившийся научный факт. В то время как это не более чем одна из теорий, которую относят к псевдонауке. Все это не добавляет ему авторитета и доверия к его словам."
Лекция краткая, чтобы вдаваться во все детали времени нет. В ней он утверждает, что все существующие религии это от лукавого. Думаеш верующий человек с этим согласится? В то же время он утверждает, что само понятие Бог заложено в природе каждого человека и в этом нет ничего неестественного. Просто идею извратили. А с такой постановкой даже веркющий может согласиться.
7. "Про церкви, которые преследуют свои корыстные цели - ну для кого это откровение?"
Основная мысль: Церковь -это инструмент идеологического влияния
8. ""Концепция национальной безопасности применительно к России - абсурд, ибо о какой нации идет речь?"
А чего ж хваленый Путин говорит о национальной идее? Это ведь тогда тоже абсурд. ) Да и сам лектор чуть позже спокойно заявляет "национальная идея - то, что вызрело в головах у людей". Абсурд? )"
Перестань цепляться к словам. Замените "национальной" на "общественной" и всем вам будет счастье.
9. ""именно поэтому работы Сталина закрыты, они не запрещены, но попробуйте их найти" - хЫтрец, отчего-то у меня заняло не больше"
Есть ляпы. Разве они на что-то существенно влияют?
10. "Ну и просто финиш: "Пушкин не был никаким поэтом, Пушкин был пророком русской цивилизации, который в закодированной форме давал информацию о схемах управления земным шаром". Даж Сергеича приплел. ) Толкователь хренов."
:) Все считают пушкина зеркалом руссской души, но это не мешает ему оставаться великим поэтом, и, как мне недавно сказали, заядлым дуэлянтом. Почему б ему еще не быть пророком. А отрывок из онегина очень даже к месту.
З.Ы. Я знаю что есть нестыковки и глупости, но главные идеи далеко не глупы. Спорить с этим можно только из принципа.
...
Дата: 2009-Вер-14, Понеділок 20:15 (UTC)Понял. Трудно было не отметить насколько уверенно, без запинок излагает товарищ Ефимов. Но я агностик и скептик, меня не так легко прошибить. ) И на мелочи я обращаю внимание, а они тут играли против Виктора Алексеевича.
В последнее время часто встречаются разоблачения и изложения в стиле: возьмем немного очевидно истинных утверждений, умных мыслей, цитат и незаметно вплетем "свою линию". Цитата по теме из обсуждения этой лекции в интернете:
========================================================
Такой ряд получается, типа "не давайте себя обманывать", "всецело доверяйте государственному пиару", "не жрите много водки". Два из трёх утверждений верны, одно - подставное. Я такую рекламу в метро видел когда-то:
Правила поведения в метро:
1. Не подходите к краю платформы.
2. Держитесь за поручень.
3. Читайте газету такую-то.
4. Уступайте места пожилым.
Сразу заметили лишний пункт? Наверно, не сразу :)
========================================================
>1. Такой четкой схемы уровней управления я еще не видел.
>Так доходчиво, что ее невозможно не понять. А оспорить?
> Не верю что есть хотябы один человек способный это аргументированно оспорить.
Не считаю эту теорию полностью глупостью, но чисто из спортивного интереса попробовал бы оспорить. ) Остается узнать, что именно надо оспаривать (любой из записанных им на доске пунктов; его аргументацию пункта(-ов); предложить пункт, который им не был учтен; другое)? )
>Мое персональное отношение к Путину и Россиии, в целом, улучшилось.
А к Сталину? ) А может это и было целью лекции и всей теории?
ИМХО, если Путин и молодец, то совсем не потому, что говорил товарищ Ефимов...
>концептуальное управление осуществляетя групкой людей для того чтобы нация выполняла отведенную ей роль
Я к тому, что получается России совсем не надо вступать в конфронтацию с другими странами, ибо они все "товарищи по несчастью" и надо всем вместе дружить против "страшного врага". Но в России обычно популярнее другая идея, что почти все другие страны враги и очень хотят уничтожить Россию.
...
Дата: 2009-Вер-14, Понеділок 21:51 (UTC)Ладно разжую самые основы звучавшие в лекции.
Существует 6 уровней управления большими группами людей. Более старшие уровни/средства управления/порабощения более надежны/долговечны так как не воспринимаются неподготовленным сознанием как зло.
Не поленился и нашел эти уровни чтобы не тратить опять 2 часа на просмотр.
Вот они:
1. Силовой - я тебя физически заставлю это делать. Мистер Кольт убедит тебя в моем праве.
2. Генетический (Скрытый геноцид) - поражает не только живущих, но и последующие поколения. Зашищать общество остается некому т.к. большинство становятся морально и физически ограниченными индивидами. Здесь приятно и незаметно действуют алкоголь, наркотики, яды в пище и т.д.
3. Экономический (кабала). Всегда приходит момент когда страна уже не в состоянии платить даже проценты кредита. Тогда приходится по дешевке расплачиваться ключевыми структурами страны. Moto: "Мы вас купим с потрохами за ваши же деньги и вы еще должны будете".
4. Идеологический (Религия и иже с ними). Самый покорный раб это тот, который уверен, что господин это существо более высшего уровня развития и не допускает даже мысли о возможной смене своей касты.
5. Исторический. О каких украинцах вы говорите! У них не роду не племени. Да такой страны до СССР и не существовало. Довайте сделаем государственными еще русский и польский. Да и во второй мировую выиграли Американцы. А в период СССР все было плохо и неправильно ... Вы голота без высокой европейской культуры. Варвары. Страна 3-его мира.
6. Концептуальный. Так, все-таки, мир держится на слонах или китах? Для сбалансированного питания нужно есть одни жиры или одни углеводы? Что лучше плановая экономика или рыночная?
...
Дата: 2009-Вер-15, Вівторок 20:56 (UTC)Опустим бред про 22 египетских жрецов создавших всемирный заговор и сформулируем еще пару вопросов:
- Это исключительно деструктивная теория управления или ее же можно и в конструктив обратить? (Т.е. против нее только защищаться надо или можно вне контекста защиты использовать для управления)
- Это исключительно внешняя система управления (исходит извне страны) или может легко использоваться для внутреннего управления?
- Что предлагается в качестве противодействия Идеологической атаке? Насаждаемая ответная контр-идеология? А чем она лучше, если получается та же промывка мозгов?
- Практически по каждому из пунктов (ну разве кроме генетического) в СССР был полный порядок, и это было хорошо? Или таки еще что-то нужно "для счастья"?
- В видео звучала фраза, что ТВ информационный спонсор терроризма, что теракт начинает достигать своей цели, когда его "раскрутят" в СМИ. Какая контр-стратегия предлагается? Вообще не показывать эти события? Жесткая цензура (что можно показать, а что нет; что одобрил товарищ Путин, а что должно жестко пресекаться)?
И напоследок предложу стратегию управления своей страной всего из одного пункта: найти/создать/раскрутить внешнего Врага с помощью пропаганды и строить политику управления на этом, заодно травя внутренних врагов (шпионов и прислужников внешнего Врага). Какие могут быть разногласия или демократия, если "все как один должны сплотиться и дать отпор"?
...
Дата: 2009-Вер-15, Вівторок 21:10 (UTC)Я умышленно игнорирую все мелочи и сужаю обсуждаемую темы. Ты же пытаешся обсудить все, даже самые ничтожные, мелочи так не обсудив главного. Опять уменьшу область.
Я перечислил 6 уровней управления от наименее эффективных до наиболее действенных. Ты отрицаеш наличие именно этих уровней управления и их способность эффективно управлять большими группами людей?
Это единственный вопрос по которому мы еще можем подискутировать с тобой.
...
Дата: 2009-Вер-15, Вівторок 22:00 (UTC)Я отрицаю:
- вселенский заговор египетских жрецов
- преувеличенную ценность разоблачений, приведенной лекции и самой ДОТУ (достаточно общей теории управления)
- выводы из лекции/теории по канонизации Путина-Сталина
А из 6 приведенных пунктов издревле (буквально с каменного века) рулят грубая сила и пропаганда (идеология+история+мирровозрение, причем нет причин делить их по разным пунктам) и это никакой не секрет, не заговор и не открытие.
Короче ДОТУ низачот, 2 часа времени в трубу.
...
Дата: 2009-Вер-15, Вівторок 22:06 (UTC)Я вообще не люблю лишних телодвижений.
Ну хоть 6 пунктов признал.
На большее меня не хватит.